Forum forum.drachenfels.pl
Forum Zamku Drachenfels
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UzytkownicyUzytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   Zaloguj si, by sprawdzi wiadomo禼iZaloguj si, by sprawdzi wiadomo禼i   ZalogujZaloguj 
[Strona Glowna Zamku]    [Komnata Konstanta]
Znaczenie Smetarza...
Id do strony 1, 2  Nast阷ny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum.drachenfels.pl Strona Glowna -> Martwe Ziemie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast阷ny temat  
Autor Wiadomo舵
Tzimisce
Mod Nekropolii
Mod Nekropolii


Do潮czy: 21 Lut 2005
Posty: 101

PostWys砤ny: Pon Mar 07, 2005 16:01    Temat postu: Znaczenie Smetarza... Odpowiedz z cytatem

Zag艂ebiaj膮c si臋 w uniwersum WFRP znalaz艂em pewne niedoci膮gni臋cie. Chodzi mi o "dziwne" zwyczaje poch贸wkowe staro艣wiatowc贸w. Ot贸偶 dlaczego w ca艂ym Starym 艢wiecie wszedzie ludzie chowaj膮 swoich zmar艂ych w ziemi, na cmentarzach? W naszym 艣wiecie to stosujemy, gdy偶 wynika to z warto艣ci chre艣cija艅skich, kt贸rych, jak wiadomo, w Imperium nie ma. Dlaczego wi臋c, w 艣wiecie przepe艂nionym nekromancj膮, gdzie prawie co noc nekromanci grasuj膮 po cm臋tarzach o偶ywiaj膮c zw艂oki, martwych zakopuje si臋 na niestrze偶onych nekropoliach zamiast ich po prostu kremowa膰, co jest 艂atwiejsze i nie daje "materia艂u badawczego" bladym osobnikom? Co o tym s膮dzicie? Czy istnienie cmentarzy, 偶r贸d艂a zaraz i armii zdechlak贸w jest konieczne? Czy nie powinno si臋 zast膮pi膰 ich krematoriami? Jaki jest sens istnienia nekropolli? Po co one komu?
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵
Blackswordsman
Mod Bestii
Mod Bestii


Do潮czy: 18 Sty 2005
Posty: 3947
Sk眃: Brama wymiar贸w p贸艂nocnego bieguna:)

PostWys砤ny: Pon Mar 07, 2005 17:20    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja uwa偶am, 偶e nekromanci maj膮 umowe z w艂adzami. W艂adze zak艂adaj膮 cmnetarze na ich 偶yczenie i pobieraj膮c stosown膮 op艂ate umywaj膮 r臋ce. No a nekromanci o偶ywiaj膮 truposze strasz膮c przy tym ludno艣膰. Dlatego w艂adze musz膮 zatrudni膰 wi臋cej wojska do pilnowania. Wi臋cej wojska to ludzie bardziej spokojni i si臋 nie buntuj膮. W艂adze wychodz膮 kilka razy na swoim. Nekromanta mo偶e si臋 pobawi膰 i wszyscy s膮 zadowoleni. Poza umrzykami oczywi艣cie. Ale oni nie maj膮 nic do powiedzenia.
_________________
Jestem mieczem i zbroj膮. Moja droga tam gdzie krew.

MG tu i tam ^^
#Sesja Przekle艅stwo Wzg贸rz Hager Gatz
#Sesja Miasto Darrow
#Sesja Wichry Aderus
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Wy秎ij email
Wilko艂ak
Mod Krasnolud贸w
Mod Krasnolud贸w


Do潮czy: 05 Gru 2004
Posty: 562
Sk眃: wzi膮艣膰 kase na figurki?

PostWys砤ny: Wto Mar 08, 2005 12:50    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A tak pozatym to zakopanie w ziemi jest o wiele ta艅sze ni偶 u艂o偶enie stosu z drewna i spalenie cia艂a...
Z tego co wiem to 偶adne chrze艣cija艅skie przykazanie nie m贸wi nic na temat kremowania zw艂ok... W Stanach przecie偶 na "wielkich" cmentarzach 偶eby zdoby膰 miejsce trzeba podpisa膰 zgod臋 na skremowanie cia艂a (czy co艣 takiego... w ka偶dym razie ostatecznie zakopuj膮 urny) 偶eby zaoszcz臋dzi膰 miejsce...
_________________
Tutaj znajdziesz odpowiedzi na wszelkie dr臋cz膮ce Ci臋 pytania!
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Wy秎ij email
Tzimisce
Mod Nekropolii
Mod Nekropolii


Do潮czy: 21 Lut 2005
Posty: 101

PostWys砤ny: Wto Mar 08, 2005 13:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zapytaj si臋 Wilko艂aku swojego ksi臋dza co Ko艣ci贸艂 s膮dzi o poch贸wku umrzyk贸w - "nos habebit humus" i te sprawy. A je艣li chodzi o USA, to tam dominuje protestantyzm i inne religie, a Ko艣ci贸艂 ma tam tyle do gadania co... Poza tym nie trzeba stosu by spali膰 cia艂o, a w艂adze miaste powinny dba膰 by nekromancja si臋 nie szerzy艂a (co le偶y w ich interesie).
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵
Wilko艂ak
Mod Krasnolud贸w
Mod Krasnolud贸w


Do潮czy: 05 Gru 2004
Posty: 562
Sk眃: wzi膮艣膰 kase na figurki?

PostWys砤ny: Wto Mar 08, 2005 13:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Roz艣mieszy艂e艣 mnie swoim postem...

Przypomnia艂o mi si臋 jak kiedy艣 ksi膮dz na religi opowiada艂 o swoim stosunku do kremacji zw艂ok - twierdzi艂 偶e jedyne zastrze偶enia maj膮 ludzie po 偶eczach takich jak o艣wi臋cim itd. ko艣ci贸艂 nic do tego nie ma, a ks. Grzego偶 (parafia 艣w. Szczepana w Raszynie) nawet j膮 pochwala艂..

Wi臋c to nie s膮 nasze kotolickie czy jakie inne chrze艣cija艅skie sprawy tylko przyzwyczajenie... A w 艣redniowieczu (Warhammerze) 偶eby spali膰 zw艂oki to trzeba by艂o rozpala膰 ca艂y stos, no chyba 偶e magia ale to nie dla zwyk艂ych ludzi...
_________________
Tutaj znajdziesz odpowiedzi na wszelkie dr臋cz膮ce Ci臋 pytania!
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Wy秎ij email
Tzimisce
Mod Nekropolii
Mod Nekropolii


Do潮czy: 21 Lut 2005
Posty: 101

PostWys砤ny: Wto Mar 08, 2005 14:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wilku, oto co Ko艣ci贸艂 s膮dzi o kremacji (cytuj臋 za s艂ownikiem www.opoka.org.pl)
"Kremacja: Spalenie zw艂ok i pogrzebanie proch贸w w urnie. Do niedawna (1964) nie wolno by艂o katolikom pozwoli膰 na spalenie cia艂a ludzkiego. Uchodzi艂o to za znak niewiary i zaprzeczenie zmartwychwstania. Obecnie Ko艣ci贸艂 pozwala na t臋 form臋 pogrzebu, bo nie jest to ju偶 wyrazem niewiary."
A nasze tradycje tworzy艂y si臋 troch臋 wcze艣niej ni偶 po 1964...
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵
Sab
Mod Mechaniki
Mod Mechaniki


Do潮czy: 12 Lut 2005
Posty: 144
Sk眃: z dalekiej p贸艂nocy

PostWys砤ny: Wto Mar 08, 2005 22:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ko艣ci贸艂 katolicki uwa偶a, 偶e cia艂a wstan膮 z grob贸w po ko艅cu 艣wiata. Czy z czym艣 si臋 wam to kojarzy? A cia艂 nie palono w 艣redniowieczu bo to by艂o technicznie nie mo偶liwe. 呕eby spali膰 umrzyka trzeba zapewni膰 temperatur臋 ponad 1000 stopni celciusza przez ponad 45 minut. Gdzie w 艣redniowieczu miano to zapewni膰? No chyba nie na stosie. Na stosach jarano ludzi, a jak ogie艅 wygas艂 walono resztki do piachu. Cia艂a nie pali艂y si臋 na popi贸艂.
_________________
dekadencki golibroda
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Wy秎ij email
Blackswordsman
Mod Bestii
Mod Bestii


Do潮czy: 18 Sty 2005
Posty: 3947
Sk眃: Brama wymiar贸w p贸艂nocnego bieguna:)

PostWys砤ny: Wto Mar 08, 2005 23:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Popatrzcie na temat. PO CO S膭 CMENTARZE!!!!!!!a NIE KO艢CI脫艁KATOLICKI. Czy istnienie cmentarzy, 偶r贸d艂a zaraz i armii zdechlak贸w jest konieczne? Czy nie powinno si臋 zast膮pi膰 ich krematoriami? Jaki jest sens istnienia nekropolli? Po co one komu? tAKIE S膭 PYTANIA DO TEMATU. a NIE CZEMU KREMOWANIE BY艁O ZABRONIONE PRZEZ KO艢CI脫艁!!!!!! Twisted Evil
_________________
Jestem mieczem i zbroj膮. Moja droga tam gdzie krew.

MG tu i tam ^^
#Sesja Przekle艅stwo Wzg贸rz Hager Gatz
#Sesja Miasto Darrow
#Sesja Wichry Aderus
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Wy秎ij email
Tzimisce
Mod Nekropolii
Mod Nekropolii


Do潮czy: 21 Lut 2005
Posty: 101

PostWys砤ny: Pia Mar 11, 2005 09:24    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W 艣redniowieczu mo偶liwe, 偶e nie by艂o technik ca艂ospalania zw艂ok, ale my m贸wimy o Starym 艢wiecie- tam lataj膮 krasnoludzkie 偶yrokoptery, maszyny parowe, a jeden czar mo偶e zmieni膰 oddzia艂 orc boar boyz w kupk臋 popio艂u, wi臋c dlaczego nie ma by膰 dobrze dzia艂aj膮cych krematori贸w? Zwa偶ywszy na priorytet tej sprawy takowe powinny istnie膰...
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵
Edward Von Loeve
Przepatrywacz
Przepatrywacz


Do潮czy: 28 Lip 2005
Posty: 9
Sk眃: Altdorf (stolica)

PostWys砤ny: Czw Lip 28, 2005 23:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tzimisce napisa:
"Kremacja: Spalenie zw艂ok i pogrzebanie proch贸w w urnie. Do niedawna (1964) nie wolno by艂o katolikom pozwoli膰 na spalenie cia艂a ludzkiego. Uchodzi艂o to za znak niewiary i zaprzeczenie zmartwychwstania. Obecnie Ko艣ci贸艂 pozwala na t臋 form臋 pogrzebu, bo nie jest to ju偶 wyrazem niewiary."
A nasze tradycje tworzy艂y si臋 troch臋 wcze艣niej ni偶 po 1964...


Wed艂ug tej teorii w 艣wiadomo艣ci ludzkiej ziemia powinna nadal by膰 p艂aska, bo dopiero za pontyfikatu Paw艂a VI ko艣ci贸艂 przyzna艂 racj臋 Kopernikowi. Taka to w艂a艣nie post臋powa organizacja.

Tzimisce napisa:
W naszym 艣wiecie to stosujemy, gdy偶 wynika to z warto艣ci chre艣cija艅skich


To nie prawda, czego najlepszym dowodem jest, i偶 na ca艂ym 艣wiecie powstaj膮 cmentarze i to niezale偶nie od religii panuj膮cej. R贸偶ni si臋 jedynie podej艣cie do os贸b tam chowanych (na przyk艂ad w Meksyku regularnie biesiaduje si臋 przed grobami, aby zmarli nie czuli si臋 zapomnieni, a sam pogrzeb jest weso艂膮 uroczysto艣ci膮).

Blackswordsman napisa:
Popatrzcie na temat. PO CO S膭 CMENTARZE!!!!!!!a NIE KO艢CI脫艁KATOLICKI. Czy istnienie cmentarzy, 偶r贸d艂a zaraz i armii zdechlak贸w jest konieczne? Czy nie powinno si臋 zast膮pi膰 ich krematoriami? Jaki jest sens istnienia nekropolli? Po co one komu


Odpowied藕 jest bardzo prosta. Chowanie ludzi w ziemi jest znacznie ta艅sze, a na kremacj臋 w Imperium mog膮 pozwoli膰 sobie jedynie najbogatsi. Nie ma mowy o darmowych krematoriach w ka偶dym mie艣cie. By艂oby to bardzo drogie i bezsensowne przedsi臋wzi臋cie. Po za tym ludzie wierz膮, 偶e Morr przyjmie do siebie tylko ludzi pochowanych w ziemi.

Pozdrawiam
_________________
Gdy spogl膮dasz w mrok pami臋taj, on r贸wnie偶 spogl膮da na ciebie.
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Odwied stron autora
Blackswordsman
Mod Bestii
Mod Bestii


Do潮czy: 18 Sty 2005
Posty: 3947
Sk眃: Brama wymiar贸w p贸艂nocnego bieguna:)

PostWys砤ny: Pia Lip 29, 2005 15:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No i jaka 艂adna odpowied藕 si臋 nam trafi艂a. To by by艂o chyba na tyle je艣li chodi o krematoria. To tylko marnotrastwo zw艂ok i opa艂u. Krematoriom m贸wimy precz!!Chyba nie ma ju偶 nic do dodania w tej kwestji.
_________________
Jestem mieczem i zbroj膮. Moja droga tam gdzie krew.

MG tu i tam ^^
#Sesja Przekle艅stwo Wzg贸rz Hager Gatz
#Sesja Miasto Darrow
#Sesja Wichry Aderus
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Wy秎ij email
legiondclxvi
Stra偶nik
Stra偶nik


Do潮czy: 26 Gru 2005
Posty: 56
Sk眃: Toru膹偶藵

PostWys砤ny: Nie Cze 25, 2006 01:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oczywiste jest, ze w sredniowieczu nie bylo technicznie mozliwe spalenie zwlok na popiol i nie wynikalo to z panujacej religii chrzescijanskiej, czego potwierdzeniem moze byc fakt, ze w czasach poganskich rowniez dokonywano 'klasycznych' pochowkow i do dzisiaj archeolodzy odkopuja mnostwo starozytnych, poganskich grobow.

Ale warto zwrocic uwage na jedna kwestie - tlumaczenie, ze cos jest niewlasciwe w Warhu, dlatego, ze to pomysl chrzescijanski, a taka religia w tym swiecie nie wystepuje jest, moim zdaniem, tlumaczeniem blednym.
Kult Sigmara to nic innego jak chrzescijanstwo przeniesione do realiow fantasy - nie chodzi tu raczej o dogmaty, ale o cala organizacje i otoczke polityczno - spoleczna.
_________________
Upon these seas
Wherein I drowned so many times
I scatter the ashes of destiny
Still my flames are in hunger
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵
Sab
Mod Mechaniki
Mod Mechaniki


Do潮czy: 12 Lut 2005
Posty: 144
Sk眃: z dalekiej p贸艂nocy

PostWys砤ny: Pia Lip 28, 2006 11:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

legiondclxvi napisa:
Kult Sigmara to nic innego jak chrzescijanstwo przeniesione do realiow fantasy - nie chodzi tu raczej o dogmaty, ale o cala organizacje i otoczke polityczno - spoleczna.


O, to, to. Ale to ju偶 post na inny dobry temat.

Nie mog臋 zgodzi膰 si臋 z tym, 偶e cmentarze to kopalnie "surowc贸w" dla nekromant贸w i tym bardziej z tym, 偶e nekromanci co noc hasaj膮 po cmentarzach. Gdzie艣 co艣 posz艂o nie tak jak p贸j艣膰 powinno i teraz wszyscy my艣l膮, 偶e elfa, nekromant臋, czy skawena mo偶na znale藕膰 pod ka偶dym kamieniem i za ka偶dym krzakiem. Wi臋kszo艣膰 mieszka艅c贸w Starego 艢wiata nie ma poj臋cia o szczuroludziach, chodz膮cych trupach, zwierzoludziach, itd. W艂odarze miast boj膮 si臋 raczej hien cmentarnych, albo porywaczy zw艂ok, ale to nie jest taki Twisted Evil problem, by nie budowa膰 cmentarzy.
_________________
dekadencki golibroda
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵 Wy秎ij email
Tzimisce
Mod Nekropolii
Mod Nekropolii


Do潮czy: 21 Lut 2005
Posty: 101

PostWys砤ny: Czw Wrz 28, 2006 13:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Oczywiste jest, ze w sredniowieczu nie bylo technicznie mozliwe spalenie zwlok na popiol i nie wynikalo to z panujacej religii chrzescijanskiej, czego potwierdzeniem moze byc fakt, ze w czasach poganskich rowniez dokonywano 'klasycznych' pochowkow i do dzisiaj archeolodzy odkopuja mnostwo starozytnych, poganskich grobow.

Nie jest potrzebne spalenie na popi贸艂. Zostaj膮 przepalone resztki ko艣ci, ale to i tak nie ma znaczenia, cia艂o posz艂o z dymem. Resztki w urne i koniec. A propos staro偶ytnych poga艅skich grob贸w to od ok. 1300 przed Chrystusem a偶 praktycznie do wprowadzenia chrze艣cija艅stwa na ziemiach polskich zw艂oki palono, wi臋c nie m贸w mi, 偶e zmiana obrzedu na szkieletowy nie miala zwi膮zkiu z religi膮 papiesk膮... Wtedy palenie zw艂ok by艂o powszechn膮, g艂贸wn膮, a cz臋sto jedyn膮 opcj膮 pogrzebu. I to nawet wtedy jak jeszcze nie wiedziano co to 偶elazo.
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵
legiondclxvi
Stra偶nik
Stra偶nik


Do潮czy: 26 Gru 2005
Posty: 56
Sk眃: Toru膹偶藵

PostWys砤ny: Czw Paz 05, 2006 09:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

NIe bed臋 si臋 k艂oci艂 co do sposob贸w poch贸wk贸w w czasach przedchrze艣cija艅skich, bo nie jestem ani religioznawc膮, ani archeologiem. Mo偶艂iwe, 偶e masz racj臋.
_________________
Upon these seas
Wherein I drowned so many times
I scatter the ashes of destiny
Still my flames are in hunger
Powr髏 do g髍y
Zobacz profil autora Wy秎ij prywatn wiadomo舵
Wy秝ietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum.drachenfels.pl Strona Glowna -> Martwe Ziemie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Id do strony 1, 2  Nast阷ny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie mo縠sz pisa nowych temat體
Nie mo縠sz odpowiada w tematach
Nie mo縠sz zmienia swoich post體
Nie mo縠sz usuwa swoich post體
Nie mo縠sz g硂sowa w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group